Demolition specialists

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Fetzenbankert
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Demolition specialists

Beitrag von Fetzenbankert »

Nachdem ich mir jetzt die Armeebücher zur Hand genommen habe, ist mir eines aufgefallen: bedauerlicherweise sind gerade in meinem absoluten Top-Favoriten unter den Megakonzernen relativ viele demolition specialists vertreten und ich hab mir jetzt ein wenig Gedanken zu deren Funktion gemacht. Und die Conclusio: wozu sind die zum Teufel bitte gut???
1) Sprengen: ok, das ist keine Frage, sie können Türen, Mauern und sonstiges aufsprengen, aber das kommt ja wohl nur in wenigen Spezial-Szenarios zum Tragen.
2) Minen: das sollte wohl eher die Haupteigenschaft der demolition specialists sein, doch wie bitte schön soll das gespielt werden?
  • Zeitliches und räumliches Problem: normalerweise sind die Aufstellungszonen auf den jeweils gegenüberliegenden Enden des Schlachtfelds, der demolition specialist muss also bis zur Mitte vorpreschen um dort seine Mine(n) legen zu können. Nur braucht der Gegner im Normalfall ebenso lange, bis er bei der Mitte angelangt ist, d.h. bevor der demolition specialist auch nur eine Mine gelegt hat, steht er schon dem Feind gegenüber (und wird voraussichtlich sofort bekämpft). Also völlig absurd. Einzige Möglichkeit: knapp vorher schon die Mine(n) zu legen und dann wieder gleich den Rückzug anzutreten. Das führt aber wiederum zu
  • Taktisches Problem: wie dumm muss ein gegnerischer Spieler sein, daß er seine Truppen ausgerechnet dann über dieses Gebiet drüberlaufen lässt? Die Mine wird ja durch einen Marker offen angezeigt, d.h. jeder weiß Bescheid, daß dieses Gebiet dann unpassierbar ist. Und sofern das Spielgelände nicht ausgesprochen restriktiv aufgebaut ist, wird es also Möglichkeiten geben, das betroffene Minenfeld (leicht) zu umgehen. Wenn man also den zeitlichen Verlust und die Exposition der Truppen in Relation zu dem taktischen Gewinn stellt, so erübrigt sich in meinen Augen der Vergleich.
Also wofür bitte sind diese demolition specialists nun wirklich gut??? :confused:
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Ruther
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Beitrag von Ruther »

Minen sind bei Warzone (und einigen anderen Tabletops) "Weapons of Area Denial" . Das heißt sie dienen hauptächlich dazu dem Gegner taktische Gelände Punkte und Marschwege zu verwehren. Der Gegner weiß Bescheid und wird in vielen Fällen die Minen umgehen welche damit ihren Zweck erfüllt haben. Ähnlich wird die Off Board Artillery auch eingesetzt. Wer stürmt schon gern einen Hügel wenn er weiß, dass dort in der nächsten Runde ein paar Granaten einschlagen werden.

Minen können damit die Flanken kostengünstig sichern (gegen schnelle Nanhkampfverbände und Kavallerie) und Objectives und Gebäude verteidigen helfen (Minen in Gebäuden machen es sehr schwer ein solches verlustfrei zu besetzten). Gibt auch noch andere Möglichkeiten aber die sind eher Spiel/Gelände spezifisch (was sich halt grad anbietet sollte ausgenutzt werden).
Sicher keine must have Waffe und auch nicht wirklich immmer sinnvoll einsetztbar aber sie können das Spiel berreichern und ergänzen.
Ich ertrage, dass ich verarscht werde, aber das Niveau auf dem das geschieht ist beleidigend!


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Green_Knight
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Beitrag von Green_Knight »

wir haben es zusätzlich bisher immer so gemacht, dass man sich
minen-marker gebaut hat auf dem die Art der mine steht. Beim
auslegen wird dann ein Marker plaziert (so weiss der Gegner zumindest
nicht was für eine Mine es ist, bis er sie zur Explosion bringt).

Aber grundsätzlich sind sie nur dazu gut, wofür sie auch Wirklichkeit
genutzt werden "Area denial" wie schongesagt.

Blitzers sind aber echt die Ausnahme, bei King of the Hill landen sie
verminen alles und dann ist aber Essig mit Hügel stürmen.
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Beitrag von Fetzenbankert »

Ruther hat geschrieben:Minen sind bei Warzone (und einigen anderen Tabletops) "Weapons of Area Denial" . Das heißt sie dienen hauptächlich dazu dem Gegner taktische Gelände Punkte und Marschwege zu verwehren. Der Gegner weiß Bescheid und wird in vielen Fällen die Minen umgehen welche damit ihren Zweck erfüllt haben. Ähnlich wird die Off Board Artillery auch eingesetzt. Wer stürmt schon gern einen Hügel wenn er weiß, dass dort in der nächsten Runde ein paar Granaten einschlagen werden.
Ja, das ist mir schon klar. Nur bedeutet das, daß sich die betreffende Einheit (mit einem demo spec) schon an Ort und Stelle befinden muß, damit eine Mine sinnvoll plaziert werden kann. Wie Green Knight auch richtigerweise beschrieben hat: am besten kommen Fallschirmjäger-Einheiten runter und verminen den Ort der Begierde. D.h. aber, daß die betreffende Einheit lange vor der gegnerischen Einheit vor Ort sein muss - ist das nicht der Fall (wie es in einem Durchschnittsszenario nun mal so ist) bringen die Demo Specs rein gar nix. Kosten also nur Punkte, sind aber nicht wirklich einsetzbar.
Ruther hat geschrieben:Minen können damit die Flanken kostengünstig sichern (gegen schnelle Nanhkampfverbände und Kavallerie) und Objectives und Gebäude verteidigen helfen (Minen in Gebäuden machen es sehr schwer ein solches verlustfrei zu besetzten). Gibt auch noch andere Möglichkeiten aber die sind eher Spiel/Gelände spezifisch (was sich halt grad anbietet sollte ausgenutzt werden).
Sicher keine must have Waffe und auch nicht wirklich immmer sinnvoll einsetztbar aber sie können das Spiel berreichern und ergänzen.
Wie schon oben bzw. in meinem ersten Posting beschrieben also nur bei Spezialeinsätzen verwendbar. Gilt es einen Geländepunkt zu erobern oder einfach nur zu erreichen, bzw. eine gegnerische Streitmacht zu vermöbeln (was nunmal den Großteil der Szenarios ausmacht), kann der Demo Spec nicht wirklich eingesetzt werden. Wenn man sich aber nun die Clantruppen bei Imperial anschaut, so sind die Hälfte der Spezialisten dort Demo Specs. D.h. jeder Clan hat seine eigenen Truppen: und jede Truppe hat wieder einen Spezialisten (und meist nur den einen) - nur das sind eben diese Demo Specs. Damit wird für mich als Imp-Spieler das Spielen der meisten Clans uninteressant, da ich deren Clantruppen kaum sinnvoll einsetzen kann. :sauer:
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Beitrag von Ruther »

Jo da hast du Recht. Alle Demo Spezis die nicht Infiltrieren oder Abspringen können sind ziemlich nutzlos. Ansonsten sinds sie sehr Missions spezifisch. Das Problem bei Imperial war mir noch gar nicht aufgefallen (habe bisher nur Wolfbanes gespielt). Das ist wirklich sehr ärgerlich.
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Beitrag von Green_Knight »

eine Sache sollte man nicht vergessen, die Demo-Specs könne
ohne extra ausgerüstet zu werden, minen entschärfen.

ggf sind sie dann zum kontern interessant.

Ausserdem kann Imperial die Truppen schnell zum ziel bringen mit
dem Vermin.
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